Ivo Josipović: Čekam da me Bandić proglasi silovateljem

U zadnjem razgovoru prije izborne šutnje Josipović analizira kampanju i prognozira svoju uvjerljivu pobjedu. Još su tri dana do izbora, kampanja je bila duga. Biste li da možete nešto promjenili?

- Da sam imao više novaca možda bi medijska kampanja bila oštrija. Isto tako volio bih da traje još dva tjedna jer bih više putovao među ljude. Upravo se to pokazalo kao najbolji dio kampanje.

Svemirski štit

Vaš protukandidat sve više smanjuje razliku iz prvog kruga. Zabrinjava li Vas to?

- Nije se ta razlika bitno smanjila. Ono jedno istraživanje prema kojem je razlika samo deset posto je Bandićeva narudžba. Prema njoj će sigurno u petak ta razlika biti 5 posto. To je običan lažnjak.

Zašto niste uspjeli dokazati da je Milan Bandić nepošten dok je on Vama izvlačio Komercijalnu banku.

- On je nažalost uspio postići to da se od njega sve afere odbijaju. Očito ima nešto što bi u svemirskim filmovima bio štit. Ljudi su se nažalost, što je dio apatije, pomirili s tim da imate takvog političara u vrhu politike. Najvažnije je to što nisam želio da moja kampanja bude nadmetanje s njim tko je bezobrazniji i lažljiviji. Mene to ne zanima. Ja sam trčao biračima, a ne Milanu Bandiću.

Mislite li da Vam to nije naštetilo?

- Možda kod nekog manjeg broja ljudi. U poslu štedionice Zlatica i Komercijalne banke ništa nije bilo nepošteno niti protuzakonito. Bandić je iskrivio neke detalje i iz toga izvukao zaključak da je to skoro pa djelo zločinačke organizacije. Još samo očekujem da me Bandić optuži za silovanje i ubojstvo.

Hoćete li ga kao što ste najavili tužiti za klevetu?

- To je uvijek moguće. Ali ja mislim da će Bandić već u nedjelju biti najstrože kažnjen na izborima. Izgubit će izbore jer su birači prepoznali što on radi.

Neke braniteljske udruge ogradile su se od toga da su Bandiću dale podršku, ali odustali su i neki branitelji koji su Vama dali podršku – Blaškić, Nojko Marinković, Petar Janjić?

- Oni su odustali i to je bitna razlika. Razlika je kada netko odustane, ja pretpostavljam pod pritiskom okoline, odnosno iz nekog su se razloga predomislili. Jedan je rekao da je podrška neformalno i nije želio izlaziti u javnost, drugi da ga se krivo shvatilo… Kontakt s njima je postojao i informacija da me podržavaju. To što su sada odustali je legitmno i ja im ništa ne zamjeram, a vjerujem niti oni meni. Ali mi nismo lagali kao Bandić. Nešto je sasvim drugo kad krivotvorite dokument o podršci.

Merčep? Ne, hvala

Biste li Vi prihvatili podršku Tomislava Merčepa?

- Ne. Zato što je on čovjek koji simbolizira one ljude i događaje koji su oblatili Domovinski rat i ukaljali čast Hrvatske vojske.

Izvor: Jutarnji.hr

Jedan stožer kao šoping centar, drugi kao crkva

Reporter Jutarnjeg u stožerima predsjedničkih kandidata nakon posljednjih ispitivanja biračkog raspoloženja

U izbornom stožeru Milana Bandića gužva i buka kao u šoping centru, a u izbornom stožeru Ive Josipovića tišina kao u crkvi. Bandićev je stožer zauzeo cijeli četvrti kat poslovnog tornja Almeria, na križanju Heinzlove i Vukovarske, a Josipovićev kojih 200-ak četvornih metara kancelarija na petom katu Importanne Galerije. Onako na prvi pogled, ili recimo kad biste u oba stožera doveli stranog novinara, on bi zacijelo zaključio da je Bandić alfa i omega kampanje a Josipović kakav sporedni lik koji se u drugom krrugu našao slučajno. Nema kod Josipovića ni plakata, ni bedževa, ni zastava ni glazbe.

U kuhinjama kandidata

Kod Bandića poseban odjel čini, primjerice, kuhinja, u kojoj se priprema kuhana hrana za brojne volontere, goste i članove stožera a u Josipovića tu je tek čajna kuhinja sa kafe aparatom i frižider s bezalkoholnim pićima. U Bandića je velika prostorija za novinare, u kojoj se čak može zapaliti cigareta a u Josipovića novinare uopće ne primaju na taj, nazovimo ga, dnevni boravak. Među novinarima, najglasnija je Branka Šeparović, HTV-ova reporterka, koja se zanima za rezultate svih anketa i daje vlastiite prognoze.

“U našem call centru u dvije smjene radi po trideset ljudi”, kaže Ljiljana Ivković, voditeljica toga dijela Bandićeva stožera. “Prvo pitamo ljude jesu li izašli na izbore u prvom krugu a zatim hoće li izići u drugom. Potom ih pitamo za koga će glasoovati. Ako kažu za Ivu Josipovića, zahvalimo im, a ako kažu da će glasovatii za Milana Bandića, također im zahvalimo ali ih i zamolimoo da potaknu rodbinu i prijatelje da također iziđu na izbore i daju glas Milanu Bandiću”.

‘Ništa još nije gotovo’

Koliko je kod Bandića pogon velik govori i to da posebnu kancelariju, nakon niza ostalih, drži i Milivoj Pašiček, legendarni šef nekadašnje Erotike, jedan od najpoznatijih novinskih urednika iz doba socijalizma. Nasuprot njemu, Josipovićevu stožeru, zajedno s volonterima, sudjeluje Drago Pilsel, poznati novinar i katolički aktivist.

Call centar Ive Josipovića dislociran je i u njemu ne rade aktivisti nego educirani anketari. Više ih je nego Bandićevih, u stvari, i po pedeset u smjeni.

Taj podatak otkriva možda dublju istinu oko organizacije kampanje. Iza Josipovića, koji naočigled ima manje novca, ipak stoji velika i dobro organizirana stranka, koja bježi od estradizacije kampanje a u Bandića nedostaje samo razglas i bend koji bi cijelo vrijeme dizao atmosferu.

Nakon podnevne tiskovne konferencije, Bandić se s najbližim suradnicima povukao u svoju kancelariju i odonuda više nije izlazio. Upravo ga je bio posjetio šef misije OSCE-a, koji je prije tooga bio svratio i Josipovićev stožer.

U Bandićevu stožeru pokazujemo rezultate ankete što ju je naručio Jutarnji list. Po njoj, Josipović uvjerljivo vodi, no članovi Bandićeva stožera na nju odmahuju glavom. “Ništa još nije gotovo, kaže Nedžad Haznadar”, jedan od šefova kampanje.

Duško Ljuština, direktor Bandićeve kampanje, prilično je smrknut. Možda zbog glasnog razgovora ispred vrata glavne kancelarije, kojim smo ga omeli, a možda i zbog rezulatata različitih anketa, koji za Bandića i nisu najbolji. Ljuštini se pomalo spustio brk a i crven je u licu poput kuhanog raka.

Ivo Josipović smiješkom je ispratio rezultate ankete Jutarnjeg lista. “Hoćete li sa mnom odigrati partiju stolnog nogometa”, pita me. Doista, jedan stol iz lunaparka je postavljen u jedinoj velikoj prostorriji stožera, u dvorani za tiskovne konferencije. Ponudu smo odbili, jer nitko se ne voli natjeecati ako zna da će unaprijed izgubiti.

Josipović uživo izgleda mnogo manje krhko nego pred kamerama. Štoviše, i stiskom ruke i pogledom odaje samouvjerenu i čvrstu osobu. Bandić je, s druge strane, zgrčen, povijen i nervozan.

‘Prednost će biti veća’

Mirando Mrsić, šef Josipovićeve kampanje pak kaže:

“Očekujemo da će razlika na kraju iznositi dvadeset posto u korist Josipovića. To pokazuju sva relevatnta istraživanja napravljena u posljednjih tjedan dana. U principu je sve gotovo, kampanja je završena i mislim da je naša bila, makar skromnija, bila bolje i učinkovitije organizirana”, kaže Mirando Mrsić, direktor Josipovićeve kampanje, koji kao i njegov šef, ne pokazuje ni trunka nervoze ili užurbanosti.

Ukratko, Bandićev stožer nalikuje na veliku, lijepo uređenu košnicu a Josipovićev na, rekli bismo, ježevu kućicu. Prvi je ionako u kampanji trebao reći da će za Hrvatsku raditi kao pčela, pa je zabunom izvalio konj, a drugi je kompozitor a takvi, znamo, najbolje rade u tišini…

JOSIPOVIĆ LOŠE

1. Crvena Hrvatska

Njegova izjava “Hrvatska će se zacrvenjeti” obilježila je drugi krug i Bandiću došla kao naručena. Bandić je to iskoristio plašeći birače povratkom crvenih

2. Bandićeva batina

Bandić sve želi uvaljati u blato iz kojeg je izašla batina koja je pretukla Rađenovića – tek nakon što ga je Bandić optužio da je nemoralno i protuzakonito izvukao novac iz Komercijalne banke, Josipović je oštrije krenuo na svog protukandidata

3. Generalska farsa

I Josipović se hvalio podrškom koju dobiva od generala Hrvatske vojske među kojima su, primjerice, Tus i Ademi. No, trojica od njih povukla su svoju javnu podršku

4. Novac od HDZ-ovca

Samo u drugom krugu uspio je za kampanju skupiti nešto manje od dva milijuna kuna, najveći donator ostao mu je Dioki HDZ-ovca Roberta Ježića sa 200.000 kuna i, naravno, SDP

5. Komercijalna banka

Morao se braniti od optužbi o izvlačenju novca iz Komercijalne banke i da je kao glavni tajnik Hrvatskog društva skladatelja novcem ZAMP-a dijelio kredite i osnovao privatnu tvrtku Emporium

6. Akademski nastup

Josipović ima problem s mlađim biračima. U prvom krugu još se nekako i uspio približiti toj populaciji, ali čini se da je u drugom krugu od toga odustao.

BANDIĆ LOŠE

1. Tomislav Merčep

To što je sjeo za stol s osobom koju se povezuje s ubojstvima civila i osnivanjem logora u kojima su mučeni i ubijani ljudi pokazalo je da Bandić ne bira ni način ni sredstva da se dočepa Pantovčaka.

2. Molitvenik, a ne Ustav

Bandić se, prema vlastitom priznanju, nije previše trudio oko čitanja temeljnog pravnog akta države – Ustava. Tvrdi da zna onih 13 točaka o predsjedničkim ovlastima, a ostalima se ne zamara. Draži mu je molitvenik.

3. Novac

Čak 19,2 milijuna kuna potrošio je do sada Bandić za svoju neovisnu kampanju. Odakle mu novac, tko ga finacira i čiji će biti dužnik? Pitanja na koja Bandić vjerojatno nikada neće odgovoriti.

4. Crkva

Traži podršku na ime desetaka milijuna kuna građana Zagreba koje je kao gradonačelnik donirao Kaptolu. Javnosti plasira neprovjerljive informacije tvrdeći da mu svakodnevno stižu telegrami podrške crkvenih velikodostojnika.

5. Parole

Na izravna pitanja odgovara frazama tipa “svatko svoj križ nosi”. Narodnim izrekama odgovara na važna pitanja za budućnost zemlje.

6. Dobri i loši

Tvrdi da je za zajedništvo svih građana te kaže da se u nedjelju ne izlazi na izbore, nego na referendum. Podijelio građane na dobre i loše, na njegove i one protiv njega.

Bandićev stožer: Dobili i podršku vlč. Sudca

I velečasni Zlatko Sudac podržao je kandidaturu Milana Bandića. Svoju je podršku uputio iz Rima, a u Vatikanu je navodno snimio i televizijsku poruku, koja će biti emitirana u finalu predizborne kampanje kao otvorena podrška Milanu Bandiću.

Izvor: Jutarnji.hr

Josipović: Evo, u rukama držim Bajićev spis protiv Bandića

Predsjednički kandidati Ivo Josipović i Milan Bandić u finalu predsjedničke utrke počeli su igrati žestoko. Vade se kaznene prijave, presude sudova… Deset dana prije “konačnog obračuna na biralištima” Josipović i Bandić sudjelovali su na sučeljavanju Jutarnjeg lista koje smo na Staru godinu organizirali u restoranu Allegro hotela Westin.

Zašto u izbornoj noći prvog kruga niste jedan drugome čestitali?

Bandić: Ja sam čestitao svima koji su sudjelovali u izbornoj utakmici, pa tako i gospodinu Josipoviću. Josipović: Ja sam napravio isto. Svima smo čestitali.

Razlika između vas je u prvom krugu 20-ak posto. Gospodine Bandić, kako to mislite stići?

Bandić: Ja ne idem na tu razliku. Mi smo u finalu i igramo cijelu utakmicu od 90 minuta. Prvi krug izbora je eliminacija, a u drugom krugu se bira.

Obojica ste rekli da nećete igrati prljavo. Ali evo, gospodine Bandić, vi ste protiv Josipovića izvukli slučaj Komercijalne banke da biste ga ocrnili. Objasnite što je tu sporno i pokazuje li to da je Josipović korumpiran ili je prekršio zakon?

Bandić: Ja ne igram prljavo, nego Josipovićev slogan o pravdi iziskuje da čovjek koji se natječe za predsjednika države ne bi smio na teret poreznih obveznika ovoga grada rješavati svoje probleme. Zagreb je u Komercijalnoj banci izgubio 38 milijuna kuna zahvaljujući bivšoj HDZ-ovoj vlasti u Gradu. A Josipović je svoj novac i novac članova obitelji izvukao preko štedionice Zlatica, gdje je bio član Nadzornog odbora. To dovoljno govori o moralu čovjeka koji se zauzima za hrvatsku pravdu.

Hoćete reći da je gospodin Josipović kriv što je Grad Zagreb izgubio novac u Komercijalnoj banci. Pa zar nije tadašnja HDZ-ova vlast novac Grada stavila u tu banku.

Bandić:Vi mene ne razumijete.

Onda objasnite?

Bandić: Neću ja ništa objašnjavati, neka objasni gospodin Josipović. Reći ću samo ovo – u vrijeme kada je Komercijalna banka otišla u stečaj, građani Zagreba izgubili su 68 milijuna kuna, a Grad iz proračuna 38 milijuna kuna. U trenutku kad je banka otišla u stečaj samo su neki izabrani izvukli svoju ušteđevinu, među njima i gospodin Josipović. Postoji i sudska presuda koju ću idući put na sučeljavanje donijeti.

Imate presudu?

Bandić: Imam.

Što piše u njoj?

Bandić:Neću prepričavati, dobit ćete je na uvid.

Koliko je bilo tih odabranih koji su uspjeli izvući novac iz banke?

Bandić: Ne znam koliko je bilo odabranih, ali odabrani je bio i gospodin Josipović. Ja znam koliko je Zagreb izgubio, i obični građani.

Kako ste vi uspjeli doći do svog novca, gospodine Josipoviću?

Josipović: Strašno je što je Grad izgubio toliki novac zbog nesposobnosti gradonačelnika.

Bandić: To nema veze sa mnom, to je bilo u vrijeme HDZ-ove vlasti.

Josipović: Dobro, dobro. A ovo o čemu gospodin Bandić priča je bio normalan, uobičajen posao prije stečaja banke i neistina je to što govori. Dakle, riječ je o jednom od mnogo poslova koji su se u to vrijeme radili gdje su se potraživanja prema Komercijalnoj banci, a kakva sam imao i ja, naplaćivala prijenosom potraživanja. I to je napravljeno, tih je ugovora bilo puno. No, dogodilo se da je banka poslije ušla u stečaj, a po zakonu stečajni upravitelj ima pravo pobijati sve ugovore koji su sklopljeni prije stečaja da bi se sva prava i obveze vratile u prijašnje stanje, da bi svi bili u ravnopravnom položaju. A takvih odluka i presuda su deseci i stotine, čak i kod Komercijalne banke. Ne radi se ni o lopovluku ni o nemoralu, već o pravom postupku. Inače, presuda je nepravomoćna i ne bi je se smjelo komentirati.

Riječ je o presudi Trgovačkog suda u Zagrebu koja je sada u postupku žalbe. No, ja je nisam vidio jer nisam ni stranka u postupku.

A jeste li bili u Nadzornom odboru Zlatice?

Josipović: Jesam, ali to nema veze. Nisam takav aranžman imao samo ja.

Koliko je još ljudi potraživanja iz Komercijalne banke prebilo preko Zlatice?

Josipović: Ne znam, ali bilo ih je, a bilo je i pravih osoba. Inače, stečajni upravitelj pobio je stotine tužbi radeći svoj posao, i tu ništa nije sporno. Jedini će efekt biti međusobno vraćanje prava i obveza. Grad time ništa nije izgubio niti dobio. A posebno ne 38 milijuna kuna. Ali da je izgubio i 38 kuna, za to treba tražiti odgovornost gradonačelnika.

Gospodine Bandiću, je li gospodin Josipović postupio moralno.

Bandić: Molim vas, ne bih ja više o tome pričao.

Josipović: Ali kad smo već kod oštećenja Grada, ima li možda državni odvjetnik negdje iskaz da ste vi oštetili Grad.

Bandić: Nema sigurno.

Josipović: Nema? A evo, vidimo posao državnog odvjetnika RH na zamjeni zemljišta na štetu Grada Zagreba s Croatia busom. Tu je i potpis državnog odvjetnika, kad smo već kod oštećivanja Grada.

Gospodine Bandić, znate li za ovo?

Bandić: Za svaku gradsku transakciju sam spreman predočiti papire.

Josipović: Ovo nisam ja potpisao, već državni odvjetnik, niti sam rekao da je nemoralno.

Bandić: Pozivam državno odvjetništvo da izvadi sve…

Josipović: Ja isto, neka državno odvjetništvo konačno “krene delati”.

Znači, sada ne rade?

Josipović: Imaju geto prijava pa se nadam da će konačno početi delati.

Prijava protiv gospodina Bandića?

Josipovič: Pa kažu da da.

Gospodine Bandiću, vi znate za te prijave?

Bandić: Ne znam, ali pozivam DORH da sve što ima u ladicama o gospodinu Bandiću, izvadi. I o bilo kome iz tima gospodina Bandića. A gospodinu Josipoviću kažem da je ustupio svoja potraživanja od 138 tisuća maraka Zlatici, a Posmrtna pripomoć je morala presudom Trgovačkog suda ponovno to platiti. Građani su dva puta platili troškove gospodinu Josipoviću jer je on koristio svoj položaj člana Nadzornog odbora.

Je li to točno, gospodine Josipović?

Josipović: Ne, Posmrtna pripomoć nema s tim apsolutno nikakve veze.

Gospodine Josipoviću, zašto SDP nije ranije izvukao te prijave protiv Bandića koje spominjete?

Josipović: Nakon sinoćnjeg Bandićeva istupa građani me zovu i desetke mi papira donose.

Zar Bajić to sve drži u ladici?

Josipović: Ne znam.

Bandić: Pozivam Bajića da se o toj prijavi o kojoj govori Josipović izjasni.

Je li vam gospodin Josipović ikada došao kada ste bili na istoj strani i rekao – imam neke prijave protiv tebe?

Josipović: Nisam tada ovo imao. Sinoć sam dobio.

Ništa niste tada dobivali?

Josipović: Ne.

Bandić: Pozivam Bajića da se izjasni o ovome sa zemljištem. To je inače stara priča. U vrijeme kada su podignute kaznene prijave protiv bivših ministara, kada se obavljaju obavijesni razgovori s bivšim potpredsjednikom Vlade, deplasirano je govoriti o ovome o čemu govori Josipović. Nisam toliko moćan da stopiram sve prijave. Pozivam institucije pravne države da postupe po svim prijavama.

Možda zato što ste, kako kaže Josipović, na daljinski Ive Sanadera?

Josipović: Bandić je projekt i bivšeg premijera. Ima puno indicija za to.

Kojih?

Josipović: Njihovi susreti, odlična suradnja. A spominju se u istom kontekstu i oko afere Hypo banke.

Bandić: Jedini čovjek koji bi bio “sretniji” od Sanadera da ja pobijedim je gospodin Mesić.

Kada ste se zadnji put vidjeli s bivšim premijerom?

Bandić: Dok je bio premijer. Nakon toga ne.

Niste bili prošli tjedan na večeri?

Bandić: Ne.

Dakle, niste na daljinski Ive Sanadera?

Bandić: Ne. Ja sam slobodan kao ptica.

A kažete da je Josipović na daljinski Milanovića, a vi ste sve do prije dva mjeseca bili član SDP-a?

Bandić: Iako sam bio u SDP-u, bio sam svoj.

A zašto je Josipović na daljinski Milanovića?

Bandić: Kad vam netko daje pet milijuna kuna za kampanju, onda to morate vratiti.

A kako ćete vi vratiti svojim donatorima?

Josipović: Da, kako ćete vratiti 60 milijuna kuna, koliko ste, prema procjenama, potrošili u kampanji.

Bandić: Imam informaciju da ste vi potrošili 120 milijuna kuna.

Kako ćete, gospodine Josipoviću, to “vratiti” SDP-u?

Josipović: Neću nikako. Stranka je dala pet milijuna kuna, to je njezin posao. To je njezin prihod iz proračuna.

Imate li kojeg sumnjivog donatora.

Josipović: Vjerujem da ne, vidim da je Bandić imao jednoga. Ali moram odmah reći da ne vjerujem da je Bandić krv za to. Nitko ne zna kakve repove vuče netko tko nam daje donacije.

Bandić: Vratili smo novac čovjeku koji je donirao, a osumnjičen je u akciji Bankomat. Pozvali smo da se provjere svi donatori. Možda ima još koji takav, ne mogu se zakleti.

Josipović: Meni to nije problem i vjerujem da Bandić to nije mogao znati. No, problem mi je disproporcija prihoda koji su iskazani i očitih troškova jer 1300 kuna je samo jedna sekunda na televiziji.

Bandić:I ja imam iste informacije o disproporciji vaših troškova i prihoda. Objavit ću do kraja drugog kruga sve svoje donatore i troškove.

Gospodine Josipoviću, zašto tvrdite da se Bandić ne bi mogao boriti protiv korupcije?

Josipović: Zato što se toliko toga u Gradu događa iako ne kažem da je Bandić neposredno kriv za to. Ali evo, mediji pišu o tržnicama, zemljištima, javnim nabavama. Teško se može vjerovati da on ima kredibilitet i da bi uspio u borbi protiv korupcije.

A zašto niste stopirali takve njegove prijedloge koji su stigli pred Gradsku skupštinu?

Josipović: Nisam glasao za sve one koji su mi bili sumnjivi, recimo za Cvjetni trg i još neke druge.

Bandić:Nisam 10 godina živio pod staklenim zvonom kao gospodin Josipović, već sam obavljao drugu izvršnu funkciju u ovoj zemlji. Za svaki svoj potez odgovaram. Nek policija i DORH postupaju po prijavama i kažu je li Milan Bandić što napravio. U protivnom, to smatram podmetanjem.

Jeste li ikada prijavili Bandića zbog nečega ako ste za to imali saznanja?

Josipović: Javne nabave nisu u nadležnosti Skupštine.

Ali o tome se pisalo?

Josipović: Pa onda državni odvjetnik mora postupati po službenoj dužnosti.

Bandić: Ako je državni odvjetnik sve to vrijeme spavao, pozivam ga da se probudi i neka reagira. Neka postupaju po prijavama i ako ima indicija za kaznena djela, sutra ću odustati od kandidature.

Je li vam žao što nemate potporu Crkve?

Bandić:Ja živim kršćanska i socijaldemokratska načela i imam podršku običnih ljudi, uvjeren sam da ću pobijediti. Ja živim kršćanska načela.

Josipović: Volio bih da imam potporu svih institucija, pa i Crkve, ali znam da imam veliku podršku vjernika.

Jeste li za vjeronauk u školama?

Josipović: Mislim da to mora ovisiti o volji roditelja. Ako žele da djeca idu na vjeronauk, zašto ne. Samo je važno da se to omogući svim konfesijama i da bude dobra organizacija.

Treba li promijeniti ugovor s Vatikanom?

Bandić: Ne, ugovore treba poštovati.

Josipović: To je stvar nacionalnog konsenzusa, razgovora, pregovora i dogovora.

Bandić: Ne skrivam se iza nacionalnog konsenzusa. Mislim da budući predsjednik međunarodne ugovore mora poštovati.

Zamjerate li Mesiću što se svrstao uz Josipovića?

Bandić: To je neprimjereno i nedopustivo. Još je neprimjerenije što koristi svoje ustavne ovlasti, poziva vas na Pantovčak i napada drugog kandidata. Ja bih na njegovu mjestu bio fin. On je mene zvao dnevno.

Što je tražio?

Bandić: To pitajte njega. Besramno je to što radi. Želim mu mirnu mirovinu i dobro zdravlje. Mogao je otići poštenije sa svoje funkcije. Pozivam ga da objavi stvarna imena svojih donatora, s obzirom na to da znam nešto o tome jer sam bio u organizacijskim i tehničkim pripremama njegove kampanje i skupio 63.000 potpisa.

Zašto sumnje o njegovim donatorima niste prijavili?

Bandić:Niste me slušali. Bio sam u organizacijskim i tehničkim pripremama. Neka on objavi imena svojih stvarnih sponzora.

Josipović: Meni je drago što me Mesić podržao. Gotovo sve značajnije političke stranke, osim HDZ-a, stale su na moju stranu. Podržali su me čak i moji protukandidati iz prvog kruga, i to doživljavam kao priznanje.

Gospodina Bandića su podržali HSP i HDSSB. Biste li vi prihvatili podršku HDSSB-a.

Josipović: Naravno da bih jer ona ne znači političko vezivanje, već prepoznavanje političkog programa kandidata. Očito je ta stranka prepoznala program gospodina Bandića. Nemam ništa protiv toga.

A ne bi vam bilo sporno to što je njihov osnivač Glavaš u bijegu pred hrvatskim pravosuđem?

Josipović: Ne. Ocijenio bih to kao zaokret i kao nastojanje da se to promijeni i da se pravda izvrši.

Vama to nije sporno, gospodine Bandiću?

Bandić: Koliko ja znam, ti dečki zagovaraju sve ono što pozitivni zakonski propisi i ustav ove zemlje predlažu. Prema tome, oni su kao i svaka druga stranka.

Što biste učinili da pet hrvatskih vojnika pogine u Afganistanu. Biste li otamo povukli naše ljude?

Bandić: Ne bih povukao naše ljude iz Afganistana, ali bih učinio sve da utvrdimo zašto se to dogodilo. Otišao bih obiteljima, izrazio sućut i vidio što je stvarni razlog.

Josipović: Nadam se da se to nikada neće dogoditi.

Biste li odlikovali premijerku Kosor za borbu protiv korupcije?

Bandić:Ako izdrži do kraja mandata i ako nastavi ovim tempom, zašto ne?!

Josipović: Da, ako se bude trudila i na kraju mandata, te ako pokaže sjajne rezultate,. Ali morala bi jako, jako puno raditi.

Obojica tvrdite da imate podršku braniteljskih udruga i najavljujete uvođenje odlikovanja heroja Domovinskog rata, pa gospodine Bandiću, biste li njime odlikovali generala Norca?

Bandić: Ne možemo odlikovati ljude koji su počinili kaznena djela.

Josipović: Odlikovao bih brojne ljude. Ali nažalost, nemamo pravih heroja, a njih ima i oni zaslužuju naše poštovanje i čast. Što se tiče Norca, ne bih ga odlikovao.

Bandić: Sramota je svih dosadašnjih vlada i aktualnog predsjednika što nemamo ni jednog heroja Domovinskog rata. Valjda Mesić nije imao vremena u deset godina?!

A biste li otvorili Mesićeve arhive?

Bandić: Ne bih se time bavio. Mesić neka se pozabavi tužbama koje mu slijede nakon mandata.

Kakvim tužbama? Vi planirate neku tužbu?

Bandić: Ne, ja ne. Hvala Bogu, ali vidjet ćete.

Što mislite, jesu li plaće u Hrvatskoj premale ili prevelike?

Bandić: Plaće su premale.

Josipović: Plaće su male i odgovaraju našoj ekonomiji, a to je žalosno.

Svjetska banka kaže da imamo najveće plaće u regiji s obzirom na malu produktivnost.

Josipović: Plaće neće biti veće dok se gospodarstvo ne počne bolje kontrolirati.

Bandić: Kontrolirati potrošnju i smršaviti državu, ali dok ne reformiramo državnu upravu i ne smanjimo cijenu hladnog pogona, neće biti sreće. Imamo 20-ak posto previše zaposlenih.

Josipović: Imamo preveliku upravu, ali ideju da preko noći otpustimo tisuće ljudi ne podržavam; treba napraviti plan kako to učiniti.

Bandić o Brčkom: Lako je Ivi govoriti iz toplog hotela

Kad ste se vas dvojica prvi put upoznali? Sjećate li se tog susreta?

Josipović: Sreli smo se negdje 90-ih, ali smo se intenzivnije počeli susretati nakon 2000. godine.

Bandić: Ne sjećam se.

A jeste li kad popili kavu zajedno?

Bandić: Apsolutno. Zadnji put u Dvercima prije ljeta kad je kolega došao…

Josipović: Došao sam tražiti podršku za Biennale.

Bandić: I podršku za predsjednika države?

Josipović: Točno. Da.

Je li Bandić uspješan gradonačelnik Zagreba?

Josipović: Kao građanin mislim da se moglo bolje. Postoji jedna studija koja je usporedila europske gradove, a Zagreb nije dobro prošao. Pohvaljujem MSU, tramvaje, ali ima i propusta, No, građani su ti koji procjenjuju. Nije mi žao što sam bio u Gradskoj skupštini.

Bandić: Izabran sam četiri puta za gradonačelnika Zagreba. Pripisuje se Zagrebu da je pred bankrotom i da je prezadužen, a uzmite Budimpeštu, Pariz i Beč pa vidite razinu zaduženosti. Dva puta smo manje zaduženi.

Hoće li poskupiti komunalije u Zagrebu nakon izbora?

Bandić: Neću, to piše u našim smjernicama. U Zagrebu je nezaposlenost 6 posto, a bila je13 posto kad smo došli, društveni proizvod je povećan za dva i pol puta, proračun za dva puta, nezaposlenost je manja… Napravili smo u deset više nego u 30 godina.

Josipović:Ako uspoređujete Grad, bilo bi dobro uzeti tu studiju?

Znali ste popiti kavu zajedno, znate li, gospodine Bandiću, neku skladbu koju je gospodin Josipović napisao?

Bandić: Molim? Ne znam. Dobio sam na dar njegov CD.

Biste li, gospodine Josipoviću, i vi onako polagali vijenac u Brčkom?

Josipović:Vijenac treba položiti, ali ja ga ne bih onako položio, našao bih drukčiji način.

Bandić: Želio bih vam da se nađete u toj situaciji. Lako je govoriti iz toplog hotela Westina.

Bandić: 10 godina živim Big Brother

Gospodine Bandiću, nekidan ste optužili predsjednika Mesića ustvrdivši da njegova kampanja nije bila transparentna, tj. zakonita, a kao dokaz tome naveli ste da ste sudjelovali u kampanjama predsjednika. Kako ste rekli, “bolje mu je da šuti”. Zašto niste otišli na policiju, u USKOK, DORH, I to prijavili?

Bandić: Nisam to rekao.

Gospodine Josipoviću, odakle jednom sveučilišnom profesoru ušteđevina od 300.000 eura i kako možete plaćati kredit čija je mjesečno rata 12.000 kuna?

Josipović: Moja supruga i ja, dok nisam bio u Saboru, imali smo samostalnu djelatnost, dakle ostvarivali smo prihode. Svi ti prihodi odgovaraju našoj imovini.

Gospodine Josipoviću, zašto izbjegavate otvoreno reći da se uz Bandića i kumove vežu afere, da je vozio pijan, da se razveo od supruge radi stana, da je doveo Grad na rub bankrota…

Josipović: Na početku kampanje sam rekao da se ne želim baviti protukandidatima. Moram priznati da možda ne bih previše inzistirao na ovome o čemu sam danas govorio da tu prljavu kampanju nije otvorio gospodin Bandić.Nije moje da se bavim mogućim aferama Milana Bandića.

Bandić: Samo se nadam da će Josipović ovo što je danas donio sutra dati Mladenu Bajiću da se postupi po tome jer tih papira je već negdje sto kila otišlo u odvjetništvo. Ali ne mogu ja utjecati na odvjetništvo, niti želim. Stvar je odvjetništva da reagira, a ja ih pozivam da reagiraju. Što se tiče mog pijanstva, napio sam se dva puta u životu i oba puta sam snosio konzekvence.

Gospodine Josipoviću, kako se mislite boriti protiv korupcije kad ste dosad imali uvida u navodne malverzacije Grada Zagreba, a niste ništa poduzeli?

Josipović: Nisam imao uvida, nisam bio na izvoru. I gledajte, nije moje, kao vijećnika, da istražujem. Gospodin Bandić je bio moj gradonačelnik. Tada se oko nekih stvari nismo slagali, a oko nekih jesmo. Želio bih da ta epizoda našeg zajedničkog rada ostane u dobrom sjećanju.

Bandić: Apsolutno. Ali ako se vi ne bavite istraživanjem, pozivam one koji se time bave neka istraže. Ja deset godina živim Big Brother.

Gospodine Bandiću, u vašoj kampanji je i Vesna Majher za koju su mediji utvrdili da je fiktivno zaposlena, prima plaću, a ništa ne radi? Kako vi ništa ne znate ako se supotpisali odluku o njezinu promaknuću, ako ste joj povjerili odgovornu funkciju šefice financija u stožeru, i jedina vam je ona dala podršku na zadnjoj sjednici? Konačno, ona je i dalje na svom mjestu.

Bandić: Ako je kriva, neka odgovara, ali ona je za mene poštena i odgovorna osoba.

Josipović: Ne bih pitao Majher, nego kako je moguće da je Grad tako postupio? Manje me brine ona, a više Grad?

Bandić:Prije potpisa gradonačelnika za bilo koje zaposlenje potpis daju direktor podružnice i predsjednik uprave Holdinga, a ja sam samo formalni potpisnik.

Josipović: Bio je i jedan analogni slučaj i tada su pokrenuti kazneni postupci (slučaj Buljubašić).

Bandić: Da, ali ja ne zapošljavam. Odgovarat će svi koji su zapošljavali mimo mog naputka. Ona je poštena i korektna osoba.

Gospodine Bandiću, koliko je u posljednjih deset godina novca iz Zagreba otišlo u Hercegovinu, pritom mislimo na kuće i crkve?

Bandić: Nije otišlo ništa. A ne, otišlo je 500.000 kuna u Bosansku Posavinu za pet kuća. Bilo bi bolje da je više kuća.

Kako ćete reagirati u idućim slučajevima koji imaju veze s budućom presudom u Haagu koja će stići za vrijeme vašeg mandata.

Slučaj 1. Ako generali budu oslobođeni, hoćete li otići na njihov doček?

Bandić: Apsolutno. Pozvat ću ih na Pantovčak.

Josipović: Ako budu oslobođeni, znači da su bili žrtve pravosuđa.

Slučaj2. Ako budu osuđeni na onoliko godina koliko su već proveli u zatvoru, biste li išli na njihov doček?

Bandić: Predsjednik ne može stajati iza onih koji su osuđeni za ratne zločine.

Josipović:Isto.

Slučaj 3. Ako dobiju velike kazne, a braniteljske udruge pokušaju organizirati demonstracije u Zagrebu?

Bandić: Prvo ću učiniti sve da ne dobiju takve kazne. Kako ne bih mogao na to utjecati? Mogu diplomatskim kanalima, i to tako da se naglasak s političkog svede na kazneni postupak. Jer Haaški sud nije samo pravni nego i politički. Dosadašnja Vlada i predsjednik tu nisu učinili dovoljno.

Josipović: Mislim da Bandić nema predodžbu kako funkcionira pravosuđe. I da predsjednik utječe na domaće ili međunarodno pravosuđe, to je znanstvena fantastika. Jedino se može pomoći prikupljanjem odgovarajućih dokaza koji bi se potom ustupili pravosuđu. Najbolji primjer je slučaj Blaškić, gdje država nije dala dokumente na vrijeme, a kad su se potrudili i kad je stvorena volja, sve je drukčije ispalo. Priče o lobiranju nemaju veze.

Bandić: Svjedočio bih u korist istine o Domovinskom ratu. Nisam siguran za ovoga da je to činio. Da sam na mjestu predsjednika, i Vlada bi drukčije postupala, a ne radila propuste na štetu istine i zaštite istine o Domovinskom ratu. Ni jedna Vlada nije dovoljno radila na tom tragu.

Izvor: Jutarnji.hr

Josipović: Bandić je uprljao sve do čega je došao

SDP-ov predsjednički kandidat Ivo Josipović odlučio je “uzvratiti udarac”. Nakon što ga je Milan Bandić optužio da je njegovo izvlačenje novca iz propale Komercijalne banke bilo nemoralno i na rubu kaznenog djela Josipović je svom protukandidatu poručio:

- Milan Bandić je poznat kao veliki stručnjak za kazneno pravo. On govori o moralu?! Pa on je prekršio sveti sakrament braka, razveo se kako bi kupio dva društvena stana, a zakon je dozvoljavao samo jedan. Svom kumu je namjestio poslove s Gradom vrijedne više od milijardu kuna. DORH je rekao da je u razmjeni gradskog zemljišta s Croatia busom Bandić oštetio Grad za milijune eura. Iz njegova stožera lansiran je i paraobavještajni uradak s izmišljenim aferama o predsjedničkim kandidatima. Blato i prljavština je Hrvatska koju bi i imali s Milanom Bandićem!

Na žestoku reakciju Josipovića su potaknule Bandićeve optužbe kako je Josipović zahvaljujući tome što je bio član Nadzornog odbora preko štedionice Zlatica uspio iz Komercijalne banke izvući 138 tisuća maraka svoje i obiteljske ušteđevine, dok je ostalim građanima u toj propaloj banci ostalo 68 milijuna, a Gradu Zagrebu 38 milijuna kuna.

- Bandić opet laže. Izvukao je slučaj star 13 godina kako bi ga netočno interpretirao – kaže Josipović koji tvrdi kako je prebijanje potraživanja od Komercijalne sa Zlaticom bio pravni posao zaključen prije stečaja banke. Mnogi su, kaže, a ne samo on na taj način došli do svojih depozita u banci. Nakon stečaja je, objašnjava, stečajni upravitelj po zakonu pobijao sve ugovore sklopljene prije stečaja.

- U tome nema niti moralnog niti kaznenog elementa, a u cijelom poslu ja čak nisam niti stranka u postupku – objašnjava Josipović koji je danas pokazao i presudu Trgovačkog suda iz 2006., na koju se stalno poziva Bandić. Prema toj presudi tuženik odnosno Zlatica je zaista dužna vratiti novac.

- No, onda će banka vratiti Zlatici i svi će biti na nuli. Nitko neće izgubiti niti jednu kunu – tvrdi Josipović.

SDP-ov predsjednički kandidat prozvao je s druge strane Bandića kao zagrebačkog gradonačelnika glavnim krivcem što je Grad u Komercijalnoj banci izgubio novac iako je tada u Zagrebu na vlasti bio HDZ.

- To što je u Banci propalo 38 milijuna gradskih kuna može samo nesposobni gradonačelnik koji je osiromašio Grad za desetke milijuna kuna. On je iskoristio svoj nemar, neznanje i nesposobnost kako bi mene oblatio. To je kao da kradljivac automobila proziva onog koji je krivo parkirao – ističe Josipović. Smatra da iza Bandićeve, kako kaže prljave kampanje, stoji očaj zbog toga što će izgubiti izbore.

- On je uprljao sve do čega je došao, pa sada želi i sve druge uprljati i uvaljati u blato. Blato iz kojega izlazi korupcija, blato iz kojeg je izašla batina kojom je Rađenović dobio po leđima. Vjerujem da će građani to prepoznati i da neće dozvoliti da prljavom igrom uprlja demokraciju i izbore u Hrvatskoj – poručio je Josipović.

Izvor: Jutarnji.hr