Početna / Vijesti / Vruće pitanje Jutarnjeg lista: Sporazum o arbitraži

Vruće pitanje Jutarnjeg lista: Sporazum o arbitraži

Sporazum o abitraži za rješavanje granice između Hrvatske i Slovenije podijelio je i hrvatsku i slovensku javnost. Provjerite što o njemu misle oni koji pretendiraju na sljedećim izborima zasjesti na čelo države.

Milan Bandić

1) Je li sporazum sa Slovenijom dobar?

– U demokraciji svako ima pravo na svoje mišljenje. Zato se zalažem za korespondenciju za željama, očekivanjima i interesima hrvatskih građana.

2) Što to znači?

– Sve sam rekao?

3) Može li novi predsjednik biti onaj tko nije za sporazum i što brži ulazak u EU?

– Sve sam rekao.

4) Smije li Hrvatska riskirati što brži ulazak u EU?

– To je presloženo pitanje. Ali idelano je nepropustiti ništa od strateškog značanja za Republiku Hrvatsku. No, pritom je bitno uskladiti vrijeme i strandarde koje treba ispuniti, a to je umjetnost onih koji upravljaju državom, kako s jedne strane o tajmingu, tako s druge strane u standardima. To je velika odgovornost koja je na onima koji vladaju.

5)A kad ćete vi najaviti kandidaturu za predsjednika? Mediji pišu da će to bit ovaj tjedan.

– Ja ću objavit kandidaturu za predsjednika kad to odlučim, a ne kad drugi to najave. Hvala. Doviđenja

Andrija Hebrang

1) Zašto ste podržali sporazum ?

– Prvo jer sporazum razdvaja pregovore s EU od pograničnog spora i jer arbitraža nastupa tek nakon potpisivanja ugovora o pristupanju Hrvatske EU. Drugi razlog je da u ovom dokumentu nema ni najmanje sumnje da Hrvatska može izgubiti dio teritorija. O tome govore oni koji nisu upoznati s tekstom sporazuma. Upućujem na članak 31A koji kaže da će arbitraža odrediti granicu i na moru i na kopnu i članak 41A koji kaže da će to činiti na temelju pravila i načela međunarodnog prava za utvrđivanje granica. Međunarodno pravo je konzumirano u Konvenciji o pravu mora potpisanoj i od Hrvatske i Slovenije, i u čijem članku 15 se određuje način razgraničenja zaljeva, odnosno Savudrijske vale. Određeno je da granična crta ide sredinom zaljeva. Nezamislivo je da bi priznati međunarodni stručnjaci, članovi arbitraže, sudili protivno Konvenciji o pravu mora jer je ona krovni pravni dokument. U gruboj usporedbi to bi možda bilo kao kad bi sud sudio protivno ustavu. Dakle, po tome sam uvjeren da nema nikakve mogućnosti gubitka teritorija, a to su potvrdili i međunarodni stručnjaci s kojima smo se savjetovali. U ostalim dijelovima sporazuma određuje se spoj Slovenije prema otvorenom moru, a ne sa otvorenim morem. Taj spoj može biti bilo koji oblik neškodljivog prolaza.

2) Ivo Josipović ipak smatra da se Hrvatska time odriče dijela teritorija?

-Mislim da se kod njega radi o pogrešnoj strateškoj procjeni jer on nikada nije aktivno sudjelovao u sudbinskim događajima za državu, pri čemu prije svega mislim na Domovinski rat. Svojim odbijanjem sporazuma htio se prikazati domoljubom. Za svoju političku poruku žrtvovao bi čak i EU. To nije način ponašanja državnika, već način ponašanja političara

3) Je li protivljenje sporazumu skupljanje jeftinih političkih bodova?

-Apsolutno je riječ o skupljanju jeftinih bodova.

4) Kako objašnjavate to da ste vi i Ivo Josipović, zapravo, na zamijenjenim pozicijama?

-Moja pozicija je uvijek bila zaštita hrvatskih državnih interesa, a u tome se razlikujem od gospodina Josipovića. To sam, za razliku od njega, dokazao u Domovinskom ratu, ali i sudjelovanjem u donošenju svih sudbonosnih odluka po državu. A to sam učinio i u ponedjeljak. Za mene je interes države bio i ostao uvijek ispred jeftinog politikanstva.

5) Vaš stav protivan je i stavu Crkve. Slažete li se sa slovenskim biskupima koji su našima poručili da se ne miješaju u granični spor?

-Mislim da Crkva može i mora iznositi svoj stav. Stav komisije Iustitia et Pax nije utemeljen na činjenicama. To dokazujem prvom rečenicom u izjavi Komisije koja glasi: ‘Premda nedovoljno informirana, kao uostalom i sva hrvatska javnost, o prijedlogu povjerenika EU, Komisija izražava svoju duboku zabrinutost.’ Dakle, oni priznaju svoju nedovoljnu informiranost, pa vjerujem da bi, nakon ovih činjenica iz Sporazuma o arbitraži, i njihova izjava izgledala sasvim drugačije.

Ivo Josipović

1) Zašto ste glasali protiv potpisivanja Sporazuma?

-Sporazum je loš, nepravedan i dovest će do toga da izgubimo dio teritorija koji nam pripada prema međunarodnom pravu. Hrvatski su se antifašisti u Drugom svjetskom ratu, a nedavno i hrvatski branitelji, borili za hrvatsko more i nemamo ga pravo poklanjati.

2) Jeste li svjesni da je cijena toga odgoda ulaska u EU i ostanak Hrvatske u balkanskom okruzenju i izolaciji? Želite li to riskirati?

-To je neistina. Naš ulazak u EU toliko traje radi nesposobnosti naših institucija. Primitak u NATO je pokazao kako se može ući u integracije i bez pristanka na ucjene. Neka ova nesposobna Vlada izvoli bolje raditi, neka diplomacija zasuče rukave i neka nas ne dovodi pred svršen čin.

3) Biste li imali isti stav i da ste danas predsjednik države?

-Mogli smo odavno biti u EU da Hrvatsku nisu vodili ljudi poput Ive Sanadera. Nisam vjerovao njemu, a ne vjerujem ni Jadranki Kosor. Da smo kaznili ratne zločince, kriminal i korupciju, davno bismo bili u EU. A Slovenija nam ne bi mogla postavljati uvjete.

4) Otkuda možete znati da se Sporazumom Hrvatska odriče svog teritorija?

– Parametri Sporazuma su takvi da je arbitraži zadano da nađe priključak Slovenije na otvoreno more.

5) Kako možete znati kakav će biti pravorijek Arbitražnog suda. Zašto mislite da bi suci medjunarodnog prava kompromitirali svoj ugled i odlučivali mimo prava?

-Arbitri dosuđujući Sloveniji hrvatsko more neće raditi protiv prava i svoga ugleda jer će samo slijediti ono na što je Hrvatska već pristala. Krivnja nije na njima nego na nama.

6) Najcrnji scenarij je da će odluka Arbitražnog suda značiti kako Sloveniji moramo dati dio teritorijalnog mora, dakle isto ono što je parafirano u Sporazumu Račan Drnovšek. Dio ste SDP-a kojem je taj Sporazum bio prihvatljiv?

– U doba tog sporazuma nisam bio u politici i nisam ga odobravao. Da ga danas netko stavi na stol glasao bih protiv njega.

7) Je li taj Sporazum Račan Drnovšek bio najgori Račanov potez?

– Možda.

8) Nije li neobično što ste Vi kao socijaldemokrat protiv sporazuma, a Hebrang kao desničar za. Kako tumačite tu zamjenu pozicija?

– Ovo nije pitanje ljevice i desnice. Ali, ako baš hoćete, ljevičari nikada nisu poklanjali hrvatski teritorij. I moj i Hebrangov otac su bili u partizanima i borili se za slobodu i cjelovitost Hrvatske.

9) Vi ste na istim pozicijama kao Crkva, očekujete li onda njihovu podršku u kampanji. Je li ovaj Vaš “protiv” ustvari u svrhu skupljanja glasova birača na desnici. Ne bojite li se da ćete izgubiti birače na ljevici?

– Već sam rekao da je upravo ljevica najodlučnije branila hrvatsko more i obalu. Danas su protiv Sporazuma najširi slojevi hrvatskog društva, i ljevica i desnica. To nema veze s predsjedničkim izborima ni podškom ovoga ili onoga, već s osjećajem odgovornosti za cjelovitost hrvatskog teritorija.

10) Hoćete li glasati i protiv ratifikacije ili ćete ipak još jednom razmisliti?

– Moj je stav o štetnosti Sporazuma potpuno jasan.

Damir Kajin

1) Zašto ste protiv Sporazuma?

– SDP je vjerojatno branio vjerodostojnost Ivice Račana i dogovora Račan-Drnovšek, a HDZ je branio premijerku Jadranku Kosor da ne izgubi obraz. Ja nisam imao razloga braniti svoju vjerodostojnost. Postavili smo se loše jer trgujemo svojim.

2) tvrde da se ovime Hrvatska ne odriče svog teritorija?

-Ako Hrvatska obrani svoje, ja ću se definitivno povući iz politike. Ali ako odluka bude na štetu Hrvatske, neka oni koji tvrde da nećemo izgubiti teritorij odu iz politike.

3) Protiv Sporazuma ste čak i po cijenu odgode ulaska Hrvatske u EU?

Mogli smo odavno biti u EU da Hrvatsku nisu vodili ljudi poput Ive Sanadera. Nisam vjerovao njemu, a ne vjerujem ni Jadranki Kosor. Da smo kaznili ratne zločince, kriminal i korupciju, davno bismo bili u EU. A Slovenija nam ne bi mogla postavljati uvjete.

Vesna Škare Ožbolt

1) Da li je sporazum sa Slovenijom dobar?

– Sporazum je loš zato što hrvatska pristaje na ustupanje svog teritorija zbog ulaska u EU i da bi skinula blokadu s pregovora što je politika kratkog daha. Podsjećam da smo nekad imali i pitanje ribolovnog pojasa, pa je Hrvatska zbog ustupka odustala od pojasa i što ima danas od toga? Druga stvar, nije se riješilo pitanje Svete Gere, Ljubljanske banke i kopnene granice na mjestima gdje je sporna. Sva druga otvorena pitanje također su ostala nerješena. I s drugim susjedima imamo sporne granice na nekim mjestima i otvorena pitanja, pa mi se postavlja pitanje što će netko u budućnosti od nas tražiti. Osim toga, nitko nam ne može garantirati da su sve blokade za ulazak u EU skinute, jer nismo proveli nijednu reformu. Držim da je ovo bilo potpuno nepotrebno, ali odgovornost je na onima koji vode zemlju.2) Definitivno mislite da se Hrvatska odrekla dijela svog teritorija?

-Da, apsolutno! Ja jesam za ulazak u EU i za rješavanje spora sa Slovenijom, ali ne na ovakva način. Slovenija je na Svetoj Geri i ušla je u EU bez obzira na granično pitanje. Hrvatska nije na ničijem teritoriju i još se mora odreći svog. Po meni ne bi bilo problema da im se dao prolaz, ali teritorij nikako.

3) Znači nije trebalo pristati na Sporazum čak ni pod cijenu da nećemo uskoro ući u EU?

-Bajke koje se prodaju o brzom ulasku u EU su bajke. Dok se ne provedu reforme ulaska u EU neće biti. Da smo proveli reforme nema te članice koja bi nas uspjela blokirati, pa ni Slovenija. Dokle god ste ranjivi jer niste proveli reforme, onda morate raditi ovakve ustupke koji su katastrofalni. Ovo je presedan.

Vesna Pusić

1) Zašto ste podržali sporazum?

– Smatram da sporazum treba podržati jer Hrvatska ima dva bitna interesa – ulazak u EU i konačno određivanje granice. A ključno je to da će ishod arbitraže biti nakon pristupanja Hrvatske EU. Rokovi počinju teći tek kad se potpiše pristupni ugovor.

2) Odriče li se Hrvatska time dijela teritorija?

-Hrvatska se ne odriče ničega. Postoji rizik za nas da se stvari ne odviju u skladu s našim očekivanjima, ali to je svakako manji rizik od onog da odbijemo sporazum jer time zaustavljamo pregovore s EU, a ne bismo riješili ni spor sa Slovenijom. Da bismo smanjili rizik moramo aktivno sudjelovati i prije svega potruditi se da listu s koje će se vršiti odabir sudaca, učinimo što transparentnijom. Već sam oko toga razgovarala s s Hannesom Swobodom, izvjestiteljem EP za Hrvatsku.

3) Što mislite o stavu Ive Josipovića i dijela intelektualaca koji misle da se Hrvatska odriče dijela teritorija?

-Mislim da je to netočno. Vidjelo se kod ljudi koji su se izjasnili protiv sporazuma, da ne znaju o čemu se tu radi. Ovo zaista nije trenutak za političke kalkulacije, nego za ozbiljan stav. Moramo se usredotočiti na državni interes.

4) Smatrate li da su pozicije Andrije Hebranga i Ive Josipovića u ovom slučaju zamijenjene?

-To su čari i uvijek vječna iznenađenja politike. Bacanje mreže u susjedov ribnjak.

Nadan Vidošević

1) Podržavate li sporazum sa Slovenijom ili ne? I zašto?

– Opstrukcija sporazuma ne bi bila dobra za Hrvatsku, ali je važno upozoriti da Hrvatska mora inzistira i na arbitrima koji imaju iskustvo u sporovima i koji su se bavili sporazumom o razgraničenju, a posebno o razgraničenju na moru. Opasno bi bilo da arbitri budu iz političkih redova tu mislim čak i na pravne stručnjake, koji nisu specijalisti za pitanja iz ovog spora.

2) Odriče li se Hrvatska teritorija? Kojeg?

-Ovdje je riječ o načinu vođenja arbitražnog postupka i ne mislim da će Hrvatska davati teritorijalne usptupke ako se bude odlučivalo uvažavajući međunarodnu pravnu praksu. Zato sam kaznao da je najvažnija lista arbitara.

3) Može li predsjednik biti onaj tko nije za sporazum i što brži ulazak u EU?

-O tome će odlučivati birači.

Izvor: Jutarnji.hr

Ivo Josipović

1) Zašto ste glasali protiv potpisivanja Sporazuma?

-Sporazum je loš, nepravedan i dovest će do toga da izgubimo dio teritorija koji nam pripada prema međunarodnom pravu. Hrvatski su se antifašisti u Drugom svjetskom ratu, a nedavno i hrvatski branitelji, borili za hrvatsko more i nemamo ga pravo poklanjati.

2) Jeste li svjesni da je cijena toga odgoda ulaska u EU i ostanak Hrvatske u balkanskom okruzenju i izolaciji? Želite li to riskirati?

-To je neistina. Naš ulazak u EU toliko traje radi nesposobnosti naših institucija. Primitak u NATO je pokazao kako se može ući u integracije i bez pristanka na ucjene. Neka ova nesposobna Vlada izvoli bolje raditi, neka diplomacija zasuče rukave i neka nas ne dovodi pred svršen čin.

3) Biste li imali isti stav i da ste danas predsjednik države?

-Mogli smo odavno biti u EU da Hrvatsku nisu vodili ljudi poput Ive Sanadera. Nisam vjerovao njemu, a ne vjerujem ni Jadranki Kosor. Da smo kaznili ratne zločince, kriminal i korupciju, davno bismo bili u EU. A Slovenija nam ne bi mogla postavljati uvjete.

4) Otkuda možete znati da se Sporazumom Hrvatska odriče svog teritorija?

– Parametri Sporazuma su takvi da je arbitraži zadano da nađe priključak Slovenije na otvoreno more.

5) Kako možete znati kakav će biti pravorijek Arbitražnog suda. Zašto mislite da bi suci medjunarodnog prava kompromitirali svoj ugled i odlučivali mimo prava?

-Arbitri dosuđujući Sloveniji hrvatsko more neće raditi protiv prava i svoga ugleda jer će samo slijediti ono na što je Hrvatska već pristala. Krivnja nije na njima nego na nama.

6) Najcrnji scenarij je da će odluka Arbitražnog suda značiti kako Sloveniji moramo dati dio teritorijalnog mora, dakle isto ono što je parafirano u Sporazumu Račan Drnovšek. Dio ste SDP-a kojem je taj Sporazum bio prihvatljiv?

– U doba tog sporazuma nisam bio u politici i nisam ga odobravao. Da ga danas netko stavi na stol glasao bih protiv njega.

7) Je li taj Sporazum Račan Drnovšek bio najgori Račanov potez?

– Možda.

8) Nije li neobično što ste Vi kao socijaldemokrat protiv sporazuma, a Hebrang kao desničar za. Kako tumačite tu zamjenu pozicija?

– Ovo nije pitanje ljevice i desnice. Ali, ako baš hoćete, ljevičari nikada nisu poklanjali hrvatski teritorij. I moj i Hebrangov otac su bili u partizanima i borili se za slobodu i cjelovitost Hrvatske.

9) Vi ste na istim pozicijama kao Crkva, očekujete li onda njihovu podršku u kampanji. Je li ovaj Vaš “protiv” ustvari u svrhu skupljanja glasova birača na desnici. Ne bojite li se da ćete izgubiti birače na ljevici?

– Već sam rekao da je upravo ljevica najodlučnije branila hrvatsko more i obalu. Danas su protiv Sporazuma najširi slojevi hrvatskog društva, i ljevica i desnica. To nema veze s predsjedničkim izborima ni podškom ovoga ili onoga, već s osjećajem odgovornosti za cjelovitost hrvatskog teritorija.

10) Hoćete li glasati i protiv ratifikacije ili ćete ipak još jednom razmisliti?

– Moj je stav o štetnosti Sporazuma potpuno jasan.

Ostavite komentar

comments